Story Musgrave auf der Startrampe für das Space Shuttle Discovery auf Mission STS-33. Bildnachweis: NASA. Klicken um zu vergrößern.
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Fraser Cain: Wir sind nur noch etwa zwei Wochen vom nächsten Space Shuttle entfernt, das nach dem Flug zum Flug zurückkehrt Columbia Tragödie. Wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie im Space Shuttle wären?
Story Musgrave: Ich habe mich mit dem Shuttle natürlich nie wohlgefühlt. Das Risiko ist viel höher als ich jemals tolerieren wollte. Ich bin kein Risikoträger. Ich habe 53 Jahre in der Luft- und Raumfahrt überlebt und bin ein Profi, der nächstes Jahr wiederkommen und es wieder tun möchte. Ich war noch nie zufrieden mit dem Risiko, dass das Shuttle besteht. Aber ich denke, die aktuelle Mission wird wahrscheinlich eine der sichersten sein, die es je gab. Ich denke, sie werden so viel getan haben, wie sie können, und sie werden sich um die Details gekümmert haben. Ich denke, dieser aktuelle Start wird so sicher sein wie jeder andere, den sie jemals getan haben.
Fraser: Wie ist die Erfahrung, an Bord des Shuttles zu starten? Ziemlich gewalttätig, denke ich.
Musgrave: Äh ja, ich würde es als gewalttätig bezeichnen. Es ist viel Vibration, viel Lärm und Sie hoffen nur, dass der Schmetterling einfach an dieser Kugel haftet.
Fraser: Es gab viele Kontroversen über das Hubble-Weltraumteleskop, ob die Reparaturen fortgesetzt werden sollen oder nicht. Sie haben das Team für die erste Reparaturmission geführt. Wie finden Sie es, Hubble wieder in Betrieb zu nehmen?
Musgrave: Ich denke, wir werden es noch einmal versuchen. Ich denke, wir werden es noch einmal warten. Das ist noch nicht vorbei, das Spiel ist noch nicht vorbei und ich gehe davon aus, dass wir es noch einmal warten werden. Es kann jetzt nicht in den Büchern sein; Was in den Büchern steht, schließt es nicht aus, diese Möglichkeit nicht auszuschließen. Ich denke, sobald wir das Shuttle wieder zum Fliegen bringen, möchte die Öffentlichkeit dies mit Sicherheit. Für die Öffentlichkeit ist nichts viel wichtiger. Die Öffentlichkeit versteht die Raumstation nicht, sie weiß nicht, was da ist, sie weiß nicht, was wir tun, sie sehen nichts davon. Sobald wir das Shuttle wieder zum Fliegen bringen und eine Vorstellung von den Schwierigkeiten mit Eis oder Schaum und dem Wärmeschutzsystem haben, werden wir dieses Vertrauen zurückbekommen. Ich denke, wir werden das Vertrauen bekommen, den Shuttle zu einem anderen Ort als der Raumstation zu bringen. Wie Sie wahrscheinlich wissen, ist das einzige Problem - es geht nicht um Geld oder irgendetwas -, dass jedes Mal, wenn Sie das Shuttle fliegen, bis es sein Leben lang ausgeflogen ist, die Leute über 2010 sprechen. sollten Sie es jedes Mal zur Raumstation bringen? Sie haben ein Rettungsboot, Sie haben ein Mittel zur Inspektion, möglicherweise zur Reparatur, und einen Ort, an dem die Besatzung bis zur Rettung abhängen kann, wenn es ein Problem gibt. Es kommt auf die grundlegende Frage an: Sind Sie bereit, das Risiko einzugehen, das Shuttle an einem anderen Ort als der Raumstation wie Hubble zu fliegen? Sie können es nicht zu Hubble und dann zur Raumstation schaffen. Sie befinden sich in verschiedenen Flugzeugen und es wird zu viel Treibstoff benötigt, um das Flugzeug zu wechseln. Sie können also nicht beides tun. Wenn Sie zu Hubble gehen, können Sie es nicht zur Station schaffen.
Fraser: Wie denkst du über die neue Vision für die Weltraumforschung?
Musgrave: Eine Vision von „da draußen“, mit der ich sehr zufrieden bin, über die Erdumlaufbahn hinauszugehen. Die Raumstation war ein schrecklicher strategischer Fehler. Wir hatten natürlich seit dem Mond und dem Skylab keine solide Vision mehr. Für Skylab, unsere erste Raumstation, war ich an der Entwicklung beteiligt und als Backup-Crewmitglied an der ersten im Jahr 1973. Jetzt hatten die Programme Apollo und Skylab eine Vision. Wir wussten, wohin wir wollten und was wir tun wollten, und es war Erforschung und Entdeckung. Von diesem Punkt an hat es den Weg verloren, in Bezug auf den Kontakt mit der Öffentlichkeit, die Erkundung und Entdeckung will, etwas weiter draußen. Die Voyager waren natürlich fantastische Erfolge und dieses Jahr planen sie, den Stecker nur für Geldzwecke zu ziehen, wenn die Voyager tatsächlich den Rand des Sonnensystems definieren. Eine neue Vision hat zumindest die Worte "Zurück zum Mond und zum Mars", also ist es etwas weiter draußen. Wie sich das entwickelt, weiß natürlich niemand. Woher kommen die Ressourcen, wenn wir von den derzeitigen Bemühungen übergehen? Bis wir aus den gegenwärtigen Bemühungen herauskommen, wird es kein Geld für die weiteren Erkundungen geben. Aber sie müssen auch richtig gemacht werden; Wir können nicht abspringen und gehen. Wir müssen mit den Robotern führen. Sie müssen zuerst Lebensräume und Wissenschaftszentren einrichten. Sie müssen zuerst gehen. So können Sie Platz optimal nutzen, kostengünstige Option für Platz. Führe mit den Robotern. Diesmal müssen wir das tun.
Fraser: Und glauben Sie, dass die USA und vielleicht die Welt im Allgemeinen mehr an Weltraum und Weltraumforschung interessiert sind, als dass die Regierungen ihnen vielleicht Anerkennung zollen?
Musgrave: Oh ja, die Leute sind es. Die Menschen sind normalerweise an Erkundung und Entdeckung interessiert; Sie sind sehr interessiert daran, welche Art von Universum sie haben. Was ist ihr Platz darin? Sie interessieren sich für die großen Fragen. Das ist es, wonach sie suchen. Das ist das Spannende am Weltraum. Nicht die Ausgründungen, nicht die technischen Ausgründungen, nicht nur die Technologie. Sie sind daran interessiert, ihr Universum zu entdecken. Sie wollen Antworten auf ihre existenziellen Fragen. Was bedeutet das Leben hier? Was bedeutet Hoffnung? Was mache ich hier? Dinge wie Hubble neigen dazu, diese Lücken zwischen Kosmologie und Theologie, Philosophie und Astronomie zu schließen. Und deshalb hat Hubble den Menschen immer so viel bedeutet. Deshalb können Sie diese Art der Erkundung und Entdeckung auch mit einem Mikroskop durchführen. Man könnte es mit wirklich modernster Wissenschaft machen, all diese Dinge sind für die Menschen aufregend. Aber der Weltraum geht über die Erde hinaus, egal ob Sie es mit Teleskopen oder anderen Robotern oder schließlich mit Menschen tun. Deshalb sind die Menschen vom Weltraum begeistert.
Fraser: Die Astronomie und die Suche nach Leben auf dem Mars usw. haben die Chance, die Dinge hier im Universum wirklich ins rechte Licht zu rücken.
Musgrave: Du wirst es nie erfahren. Sie können nicht wissen, was hier passiert ist, bis Sie einen anderen finden. Natürlich wird der Kontakt mit linearer Zeit und linearen Entfernungen sehr schwierig, aber wir werden auf keinen Fall verstehen, wie Schöpfung, Evolution und intelligente Wesen und das Informationszeitalter auf diesem Planeten zustande kamen. Wir werden das nie verstehen, bis wir sehen, wie das bei einem anderen Körper passiert ist. Und das ist kritisch, sehr kritisch. Wir haben es als Wissenschaftler mit einer Stichprobe zu tun. wie es passiert ist und warum es passiert ist. Mit einer Stichprobe von einer können Sie normalerweise keine Schlussfolgerungen daraus ziehen. All diese Dinge sind also sehr wichtig. Wir können jedoch kleine Schritte unternehmen, bevor wir Kontakt aufnehmen. Sie können Schritte unternehmen, indem die menschliche Spezies die andere akzeptiert, lange bevor Sie den Kontaktnachweis erhalten. Das ist Teil unseres Wachstums, Teil unseres kopernikanischen Wachstums. Akzeptieren wir andere Lebewesen und andere intelligente Kreaturen? Es ist alles Teil der kopernikanischen Sache - das Universum geht nicht um die Erde. Es ist Teil der darwinistischen Sache über die Evolution, es ist Teil von Freud, des Unterbewusstseins, was für das menschliche Verhalten sehr wichtig ist, obwohl man es nicht verstehen kann. Es ist Einsteins Relativitätstheorie, die Heisenberg-Unsicherheit. Solche Dinge sind Teil des Wachstums unserer Spezies. Und so denke ich, dass lange bevor wir zum physischen Beweis dafür kommen, dieser Teil unseres Wachstums unter der Artenakzeptanz des anderen universell sein wird.
Fraser: Denkst du, dass Menschen emotional bereit sind, Kontakt mit anderen außerirdischen Spezies aufzunehmen?
Musgrave: Nein, das sind sie nicht. Sie sind es nicht und es wird nicht passieren. Alles, was so weit fortgeschritten ist, dass es interstellare Reisen unternimmt, und Sie wissen, dass mit den Billionen von Planeten da draußen, die das Leben unterstützen könnten, interstellare Reisen stattfinden. Sie würden nicht hierher kommen, wir sind nicht bereit. Wir sind nicht bereit, weil wir nicht bereit sind, Mitglieder unserer eigenen Spezies zu treffen. Ich meine, diese Woche gibt es 60 Kriege auf dem Planeten Erde. Wenn wir also nicht bereit sind, Mitglieder unserer eigenen Spezies zu treffen - zu umarmen -, geschweige denn andere Kreaturen oder ein nachhaltiges Verhalten gegenüber der Erde, sind wir in unserer Globalisierung und in unserer Weiterentwicklung nicht weit genug fortgeschritten, bis wir an uns selbst denken als galaktische Kreaturen auf der gemeinsamen Reise. Nein, wir sind nicht bereit, sie zu treffen, und wir würden sie nicht begrüßen - wir würden zuerst die Waffen schicken. Es wäre eine nationale Verteidigung. Es wäre ein nationales Sicherheitsproblem im Gegensatz zu einem Kommunikationsproblem. Ich bin kein Zyniker und ich bin nicht skeptisch, ich zeige auf die Fakten ... die reinen Fakten. Es weist aber auch darauf hin, dass die Menschen es zusammenbringen müssen. Sie müssen einfach den Willen, den Wunsch bekommen, ihn zusammenzubringen. Und das ist nicht wichtiger geworden als der Schutz des Tribalismus und der Schutz unserer Provinzinteressen. Sie wissen, die Globalisierung der Spezies, wo wir zu globalen Kreaturen werden, und dann zum Sonnensystem und dann zu galaktischen Arten von Kreaturen, die auf einer anderen transzendenten Ebene leben würden. Das ist uns heute möglich, wenn wir nur den Wunsch haben.
Fraser: Glauben Sie, dass die Universitäten, Schulen und sogar die Populärkultur derzeit gute Arbeit leisten, um den Weltraum, die Astronomie und die Wissenschaft bekannt zu machen?
Musgrave: Ja, ich denke, sie machen einen guten Job. Das ist nicht das Problem: Was geben wir ihnen? Was geben wir ihnen? Lassen Sie mich zum Beispiel auf Sie zurückkommen und Ihnen eine Frage stellen: Was geben wir ihnen heute?
Fraser: In den Nachrichten interessieren sich die Leute mehr für Michael Jacksons Prozess als für die Dinge, die im Weltraum entdeckt werden.
Musgrave: Ich stimme absolut zu, dass die Michael Jacksons von Britney Spears und die Donald Trumps die Welt regieren. Das ist keine Frage, und ich meine es ernst, das sind sie wirklich. Wenn Sie sich das Internet ansehen, wenn Sie sich die Explosion von Informationen mit 100 Fernsehkanälen und die enorme Anzahl von Büchern, Zeitschriften, Print- und Satellitenkommunikation, das Internet und den Rest ansehen. Wenn Sie das so betrachten, als würden wir hier fast ein globales Gehirn bilden, oder wir haben es bereits - es kann sogar bewusst sein. Das ist eine Strecke, aber woher sollen wir das wissen? Sie wissen, eine einzelne Gehirnzelle weiß nicht, dass sie Teil eines Gehirns ist. es kann dieses große Ganze nicht sehen. Aber die Torwächter, die Leute, die die Medien leiten und dergleichen. Es gibt Menschen, die beim Niesen das gesamte System nachhallen lassen. Sie lösen riesige Wellen aus, die durch dieses massive globale Gehirn gehen, das wir haben. Und es sind nicht die Wissenschaftler und es sind nicht die wissenschaftlichen Informationen. Das ist nicht unbedingt nur ein Problem mit dem Raumfahrtprogramm, das ist ein kulturelles Problem. Du willst die Leute bauen; Sie wollen die Menschen dazu bringen, dass beim Niesen das ganze Gehirn zittert. Sie machen sie, und dann schürfen Sie Geld von ihnen. Aber das ist ein Prozess, in dem wir wirklich unsere Prioritäten setzen und darüber hinausgehen müssen.
Fraser: Ich sehe ein paar Hoffnungsschimmer mit Shows wie CSI, in denen die Wissenschaftler und Geeks die Helden sind. In den 60er und 70er Jahren wurden die Astronauten als Helden und Rockstars in dieser Welt angesehen, also ist dies definitiv möglich. Es ist fast so, als ob dies derzeit im Fokus steht, also kümmern sich alle Menschen darum.
Musgrave: Ich denke, es läuft auf einen Sinn für Werte hinaus. Was sind unsere Werte? Was sind unsere Arten, was sind unsere kulturellen, was sind unsere nationalen, was sind unsere Werte in Bezug auf das, was wir schätzen?
Fraser: Ich wollte ein wenig auf die aktuelle CD eingehen, die wir hier im Space Magazine vor einiger Zeit besprochen haben. Können Sie mir einige Hintergrundinformationen darüber geben, wie diese CD entstanden ist und mit welchen Menschen Sie zusammengearbeitet haben?
Musgrave: Nun, hauptsächlich mein Sohn war maßgeblich daran beteiligt. Und wir haben einige andere Musiker, die ich verehre: Jonn Serrie schreibt viel über Weltraummusik. Harry Roberts, wir haben ihn entdeckt. Er lebte gerade gegenüber von Todd in Austin. Brian Eno, ich habe seine Sachen, den Apollo-Track und so immer geliebt. Es ist im Grunde eine Montage von Dingen, die wir im Studio aufgenommen haben, und dann hat Harry ihnen Musik hinzugefügt. Es hat sich auf diese Weise zu einem Weltraum-Audio entwickelt.
Fraser: Und wenn du Cosmic Fireflies fertig hast, denkst du, du machst noch eine CD?
Musgrave: Ja, ich denke wir werden. Ich denke, es könnte etwas stärker fokussieren. Die Gedichte, die ich schrieb, waren hauptsächlich Klassenaufgaben. Ein Gedicht, das längere Gedicht über die Umlaufbahn um die Erde, das ich für das National Geographic Magazin geschrieben habe. Aber wenn ich vorher gedacht hätte, dass wir die Gedichte vertonen würden, würde ich vielleicht einige andere Dinge tun. Aber ich wusste nicht, wo diese Dinge landen würden, wann ich sie schrieb oder wann ich sie aufzeichnete. Es ist also möglich, dass ich unter Berücksichtigung der Spezifität einen besseren Job machen könnte, obwohl es nichts Vergleichbares wie Spontaneität gibt. Ich denke, ein Live-Publikum ist auch sehr nett, also könnten Sie eine Live-Gedichtlesung machen. Und ich mache Live-Programme, um auf DVDs aufzunehmen. Ich packe gerade eine aus dem Weltraum in Australien ein. Ich fahre in zwei Wochen nach Sydney und werde das wahrscheinlich in den Griff bekommen. Wir sind hier seit einem Jahr in der Postproduktion.
Fraser: Eine Frage, die ich oft von Lesern bekomme, ist, wie sie Astronauten werden. Ein Vorschlag, den ich gehört habe, ist, 20 Millionen US-Dollar zu sparen und eine Reise ins All zu bezahlen. Haben Sie Ratschläge für die nächste Generation von Astronauten?
Musgrave: Ich bin mit Geld nicht einverstanden, ich bin nicht einverstanden, ich denke, das ist das Falsche. Geld, genau wie wir es früher gesagt haben, wer die Welt regiert, mit Prominenten, die die Welt mit Promi-Geld und Macht regieren, gehören natürlich alle zusammen. Ich bin nicht einverstanden mit der Idee, dass Geld in den Weltraum gehen sollte. Die Künstler, die Dichter und Wissenschaftler und andere Lehrer und so weiter können nicht gehen, weil sie kein Geld haben. Ich bin also nicht einverstanden mit dieser Suche nach Ressourcen. Wir hatten einen wunderbaren Kommunikator im Weltraumprogramm, einen Lehrer im Weltraumprogramm, aber natürlich ist Christa McAuliffe bei Challenger gestorben und wir hatten nicht den Mut, dieses Programm wieder einzuführen. Wir haben ihr Backup genommen, Barbara Morgan, wir haben sie als reguläre Astronautin aufgenommen, damit wir irgendwann einen Lehrer ins All bringen können. Je mehr Menschen Sie in den Weltraum bringen, desto reicher werden Sie kommunizieren, worum es im Weltraum geht. Ich war schon immer sehr dafür, eine Vielzahl von Menschen im Weltraum zu fliegen. Geld sollte nicht der entscheidende Faktor sein. Ihre Fähigkeit, die Erfahrung zu machen und sie für andere nach Hause zu bringen, sollte der entscheidende Faktor sein. Jetzt passieren neue Dinge; Es gibt SpaceShipOne und den Ansari X-Preis. Es passieren also neue Dinge, aber es wird nicht sofort eine riesige Tür öffnen. Der Platz ist so kritisch, dass man es richtig machen muss. Sie können es nicht einfach tun, wissen Sie. Sie können es nicht einfach tun, um es zu schaffen. Sie müssen also tiefere Konstruktions- und Sicherungssysteme sowie Sicherheitssysteme und Fluchtsysteme durchführen und sich mehr mit solchen Dingen befassen. Der Weltraumtourismus durch private Unternehmen wird etwas langsamer vonstatten gehen, als wir vielleicht jetzt wahrnehmen, da wir sehen, dass private Unternehmungen in den Weltraum einsteigen. Es ist sehr wichtig, dass diese innovativen Dinge geschehen. Es ist außerordentlich wichtig, weil die NASA es nicht tut.
